Хмельницький запис

медичний форум

Записатись вул. Камянецька, 76 (Філармонія) телефон 0966609569

0966609569
Вул. Пілотська, 1 (Територія Обллікарні) телефон 0682668078

0682668078

Ви не увійшли.

#1 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

https://www.karger.com/Article/FullText/515308

Цель: Цель исследования состояла в том, чтобы оценить рентгенологические изменения и клинические исходы пациентов с секвестрированной грыжей МПД поясничного отдела позвоночника (ГМД) и оценить взаимосвязь между ними.  Результаты. Значительные улучшения показателей VAS и ODI наблюдались в V2 и V3 во всех группах (p = 0,000) и в V4 в группах частичного и полного регресса (p = 0,000).  Улучшения показателей VAS и ODI в V2 и V3 были значительно выше в прооперированной группе, чем в других группах (p = 0,000).  В V4 не было существенных различий в баллах ВАШ и ODI (p > 0,05) между оперированной группой и группами частичного и полного регресса.  Выводы: Спонтанный регресс наблюдался через 6 мес после МРТ у большинства неоперированных пациентов с секвестрированной ГМД на фоне консервативного лечения.  Улучшение показателей боли и инвалидности было выше у оперированных пациентов на раннем этапе, тогда как они достоверно не отличались от пациентов со спонтанным регрессом на 6-м месяце.

© 2021

Неактивний

#2 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Цитата из документа

Неактивний

#3 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Уровень убедительности рекомендаций С (уровень достоверности доказательств – 5)
Комментарии: При обращении пациента с болями в шейном, грудном, поясничном и (или) в конечностях вследствие дегенеративно-дистрофических изменений за медицинской помощью в ряде случаев требуется проведение неотложной консервативной или хирургической помощи при гипералгической, паралитической формах корешкового синдрома, развитии каудомедуллярного синдрома или вертеброгенной остроразвивающейся компрессионной миелопатии.
Превалирующая часть пациентов получают результативную консервативную терапию (амбулаторную, стационарную, санаторно-курортную) со стойкой длительной ремиссией. При наличии клинико-морфологического соответствия пациенту показано плановое хирургическое лечение с целью устранения компримирующего сосудисто-нервные образования субстрата.

Неактивний

#4 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

А определение «неврологического дефицита» есть? Потому что я встречал клиницистов, всерьёз считающих боли и монорадикулопатию таковым.

Неактивний

#5 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Теперь это регламентирующий документ. Показания к хирургическому лечению: прогрессирующая неврологическая симптоматика на фоне консервативного лечения. Если сильно коротко )

Неактивний

#6 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Ужас

Неактивний

#7 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Боюсь спрашивать, что там 😀

Неактивний

#8 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

03.03.2022 размещены на сайте МЗ клинические рекомендации по Дегенеративным заболеваниям позвоночника.

Неактивний

#9 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Добрый вечер !

Неактивний

#10 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Доказательств нет, поэтому вопрос по блокадам и остаётся открытым. На мой взгляд их место далеко не в первой линии терапии, хотя метод конечно эффективный

Неактивний

#11 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Согласен

Неактивний

#12 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Это проблема оценки клиники клиницистами. И незнания того, что если через 1,5-3 месяца эффекта от лечения или спонтанного выздоровления нет, то это «красный флаг» (фактор риска), который вопиет о необходимости МРТ.

Неактивний

#13 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Голословные утверждения, очень похоже. Доказательства есть?

Неактивний

#14 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Но с другой стороны, есть примеры, когда пациент с эпендимомой терминальной нити несколько лет лечит свою люмбалгию, пока не сделают наконец МРТ.

Неактивний

#15 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

По блокадам вопрос пока остаётся спорным за счёт влияние на воспаление, в долгосрочной перспективе можно получить худший результат. В суставы Дипроспан давно не ставят, эффективно снимает боль, но сустав разваливается через несколько лет.

Неактивний

#16 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Секвестрированые и рецидивы после операции, консервативно даже легче поддаются резорбции. В январе 2 пациента были с рецидивами и тяжёлой симптоматикой, ушли после курса практически безсимптомными) В апреле будет контрольное МРТ,  если будет интерес, то поделюсь "До" и "После"

Неактивний

#17 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Так сказано выше, чтобы исключить стеноз и компрессию корешка делаем КТ/МРТ или я что-то путаю? На какие именно рекомендации можно ссылаться?

Неактивний

#18 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Ну когда отправляешь человека с описанным спондилитом и яркой клиникой, а его отказываются принимать, отправляя к нейрохирургу по месту жительства... какие там рекомендации, плевали они на них.

Неактивний

#19 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Что, на удивление, прямо противоречит всем рекомендациям, включая российские.

Неактивний

#20 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

У нас травматологи давно без МРТ просто отказываются принимать.

Неактивний

#21 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Да не факт, что меньше. У меня (по крайней мере, в нашем регионе) другое впечатление

Неактивний

#22 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Очень переворачивается представление о нашей "значимости", когда встречаешь реально грамотного клинициста. Но с каждым годом их всё меньше и меньше. Особенно в неврологии и травматологии.

Неактивний

#23 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Так в рекомендациях прямо и звучит, что визуализация при болях в спине и/или радикулопатии не показана, так как она не влияет на тактику

Неактивний

#24 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Вот согласен полностью! Масса Примеров этому.

Неактивний

#25 2022-04-04 03:20:03

russrad
Учасник
Зареєстрований: 2021-11-21
Повідомлень: -9

Re: 1358

Особенно удивляет эффективность правильно выполненной блокады при острой секвестрированной грыже. Клиника регрессирует на глазах. ИМХО, клиницист должен смотреть МРТ в последнюю очередь, намного меньше вероятность, что отправят к хирургам...

Неактивний

,
[Bot] claudebot

Підвал форуму

Під керуванням FluxBB

[ Згенеровано за 0.038 сек, 10 запитів виконано - Використано пам'яті: 572.34 Кбайт (Пік: 588.79 Кбайт) ]